Servus liebe Mitleidenden,

habe auf der Suche nach Hilfe zu KIM (nachdem weder der Hersteller noch der Softwarelieferant CGM dazu fähig ist) dieses Forum entdeckt.

Seit Einführung der neuen TI haben wir nichts außer Fehlfunktionen und Probleme mit dem undurchdachten Glump. Softwarehaus verweist auf den Hersteller, der verweist auf den Gesetzgeber...
Ein Irrenhaus ist das.

Nunja, genug der Schimpferei (bis wieder ein Ticket bei uns reinkommt). :-)

Meine Frage ist sehr simpel, kann mir jemand sagen wo genau wir externe Absenderadressen blockieren können die uns im KIM Postfach mit einer Emailflut (hunderte, tausende) zuspammen?
Unser Softwarelieferant CGM (medico) ist leider nicht dazu in der Lage.

Unsere Mitarbeiter haben inzwischen keine Lust mehr KIM zu nutzen und sind wieder auf die Faxeben sowie Briefversand bzw. Ausdrucken und Einscannen in die Akte zurück gekehrt. Selbst Karten werden teils in mobilen Lesegeräten eingelesen und die Daten dann übertragen oder die Daten gleich manuell eingegeben. Dem MA ist das inzwischen wurscht.
Die Implementation von KIM in medico ist geringfügig gesagt ein Witz, kein Adressbuch, ewig lange Wartezeiten und Dauerabstürze, kein direkter Versand von Befunden aus dem Patienten in medico heraus, umständliche Handhabe und zuletzt finde ich wie erwähnt keine Möglichkeit einen externen an uns sendenden Absender zu sperren.

Dass wir auch ein Third Programm wie Thunderbird nutzen könnten ist mir bewusst, bei dem stolzen Betrag den wir aber jährlich an CGM bezahlen wollen wir das keinesfalls tun. Die Sache geht tatsächlich bei einigen Mitarbeitern, insbesonder mir, an die Psyche und das ist kein Witz.

So dann, vielleicht hat ja einer eine Idee bzgl. Absender sperren um mein Leben um ein paar Tage zu verlängern?
Danke.

VG
Alex

Die Funktionalität der TI Produkte ist eher sekundär gedacht; wichtig ist das die Softwarehersteller "Planungssicherheit" für Ihre Aktiengesellschaften haben. Außerdem ist wichtig das Praxen nach wie vor Ihren Softwarehersteller kaum wechseln können um ein Leistungsprinzip bei den Herstellern anzusprechen. Die Planwirtschaft sagt in dem Fall der Hersteller hat alles richtig gemacht: TI-Pauschale kassiert und 0 Leistung erbracht.

Inwieweit man einen Absender blockieren kann ist mir nicht bekannt.

Mich würde eher interessieren, was der Absender Ihnen für Nachrichten schickt? Schickt der Ihnen bewusst oder unbewusst tausende Nachrichten? Um was für KIM-Nachrichtentypen handelt es sich? Vielleicht fehlgeleitete eAUs, die eigentlich an die Krankenkasse gehen sollten?
Könnten Sie ggf. mit dem Absender in den Dialog gehen?

Danke für die Antwort.

Der Absender ist eine externe Arztpraxis von der wir eigl. immer mal wieder Arztbriefe erwarten.
Leider hat deren TI offenbar einen Bug / Defekt, so dass die Praxis sicher ungewollt ein und die selbe Email immer und immer wieder versendet, Dies geht nun schon seit Wochen so und Überflutet unser KIM-Postfach. Man muss dann jede Mail einzeln nacheinander markieren (geht dann auch mehrere zu markieren aber alle nacheinander) und löschen und prüfen dass man nicht die falschen löscht.
Bei 1500 Mails extrem nervig und man löscht ggf. aus versehen was, was wichtig gewesen wäre.

Praxis mehrfach informiert ihre TI von deren Firma prüfen zu lassen und und nicht mehr damit zuzuspamen. Passiert nichts. Geht weiter wie bisher.

Firma CGM gibts an die Entwicklung weiter und die KBV gibt nicht mal eine Rückantwort auf eine Anfrage.

Wo nun genau der Fehler liegt, ist nicht bekannt, mir aber auch völlig egal ich muss doch als Empfänger die Möglichkeit haben Absender zu blockieren...

VG

Genau so in etwa sehe ich das auch, es geht nur ums Geld und diejenigen die sich daran bereichern denen ist alles andere völlig egal. Man versucht wegen der Bergabfahrt des Gesundheitssystems den Geldfluss mit Gesetzen zu sichern / lenken so lange es geht.

Aber das soll nicht Thema im Threat sein, hier hat jeder seine Meinung die aber leider am Problem nichts ändert. Mich persönlich interessiert nur, dass ich mit dem TI-Schrott weniger Arbeit habe und zu einer Lösung komme. Dadurch verlängert sich ggf. mein Leben und das finde ich gut :-).

Wenn das Problem bei der sendenden Praxis liegt, und die Nachrichten immer wieder aus deren PVS versendet werden, müssten ja auch andere (empfangende) Praxen das gleiche Problem haben. Vielleicht könnte die Praxis prüfen, ob dies der Fall ist? Wenn ja, dann muss deren Software-Dienstleister/Systempartner ran.

In dem Fall haben Sie wenig Chance, da Sie bzw Ihr PVS nichts anderes als seinen Job tut.

So ist jedenfalls meine vorsichtige Vermutung.

Danke für die Antwort.

Praxis bereits einige male informiert, keine Reaktion dererseits.

Aktuell tun wir auch nichts weiter, als eben zu versuchen den Absender zu blockieren. Es stört unseren DIenstbetrieb. Die MA haben allerdings inzwischen die Arbeit "verweigert", back 2 basics...

VG

Das ist sehr schade zu hören. Vielleicht könnten Sie doch mal versuchen, in Eigenregie den Thunderbrid zu installieren und KIM dort einzurichten?

Einfach mal bei der Gematik beschweren. Die sind doch die Oberhäuptlinge.
https://www.gematik.de/kontakt/kontaktformular
Ich würde bei "Thema der Anfrage" in Formular "Sicherheitsvorfall / Datenschutzvorfall melden" auswählen.

Chris

Danke,

aber wie schon erwähnt, zahlen wir eine beträchtliche Summe an CGM. Daher werden wir keine third Versuche zu KIM starten die dann von CGM auch nicht supportet sind.

Anwender sind informiert, warten auf "bessere Zeiten". Die Analogmethode funktioniert ja...

VG

Überlege ich mir noch.

im Moment habe ich persönlich keine Muse mehr und keinen Eifer mehr, meine Zeit und Nerven zu verschwenden. Wie gewählt, so geliefert trifft auch hier zu, ist ja von allen so gewollt andernfalls hätte man sich ja gewehrt :-). Mir tuen nur die MA etwas leid, da diese ja ohnehin jeden Tag für Tag minderwertgeschätzt sind und viel Mist aushalten müssen (totdokumentieren zum Bleistift).

Wenn es immer nur die eine und einzige Mail ist, die da 1000fach versandt wird- wurde schon in der Praxis, die da ungewollt spammt, "einfach;-)" mal ganz niedrigschwellig versucht, dass die Empfangskraft, die dort die KIM Sachen am meisten bearbeitet, mal schaut, ob diese eine Mail , um die es geht, im KIM Postfach im Postausgang bei denen überhaupt noch liegt und wenn ja, dass sie dann mal versucht diese DORT zu löschen? Was nicht mehr da ist, kann ja eigentlich nicht mehr erneut gesendet werden.Und: Eigentlich müsste diese Praxis ja dann auch einen entsprechend Ihrem Posteingang einen entsprechend überfüllten "gesendet" Account haben;-)

Sollte die Mail aber dort gar nicht mehr liegen, sondern ggf. dieses Spamming durch den KIM Provider-Server als Weiterleitungsinstanz verursacht werden- dann nützt vermutlich nur, es bei der Gematik (Gemmunity und direkte Beschwerde bei Gematik) zu eskalieren , Verweis auf DSGVO-Problematik s.o. ist schonmal super- und im Zweifel: ich würd BSI auch noch erwähnen und ggf. das BSI auch ins Benehmen dann setzen , schließlich können wir aufmerksame Bürger ja nicht ausschließen, dass irgendwas korrupt ist ;-)

Danke. Ja könnte man alles machen, aber Praxis ist mehrfach informiert und reagiert bisher nicht oder ist gar selbst machtlos. Ggf. liegt der Fehler ja auch auf der TI-Seite bereits außerhalb der Praxis.

Ich habe das Ticket bei mir im Bearbeitungsstatus zurück gestellt, wir haben auch ohne die dauernd wiederkehrenden TI-Probleme ganz sicher genug Arbeit und meine verlorene Zeit ersetzt mir niemand, geschweige denn die Nerven. Wir zahlen so viel Geld an CGM, die sollen gefälligst tätig werden und die Produkthaftung für ihr Produkt und das darin enthaltene KIM-Postfach übernehmen...

VG

Hallo,

ich bins trotzdem nochmal - ich hab, weil ich wegen was anderen grad einen 30min CGM Support "Level3" hatte wegen Betatest Ihre Frage nochmal mit angesprochen, weil unser Zeitfenster es noch zuließ;-)

Der Kollege sagte, nach seiner bisherigen Erfahrung mit solchen Fehlerkonstellationen sei er - entgegen zu dem, was ich grad als Vermutung noch ins Spiel gebracht habe- sehr sicher, dass das Problem nicht bei der Fremdpraxis liegt sondern dass Ihr PVS eine Mail warum auch immer nicht sauber vollständig runterladen kann und dass daher immer wieder dieselbe Mail nochmal runtergeladen wird, weil sie auf dem server nicht gelöscht wird, weil diese Rückmeldung kommt "wurde nicht komplett runtergeladen"

Die kommt wohl halt auch dann, wenn Sie diese PRoblemmail schon im Posteingang sehen, wenn was fehlt- und das kann irgendein Detail, was eben nicht ganz runtergeladen werden konnte und das triggert dann trotzdem diese Fehlermeldung, die dann wiederum triggert, dass der pop3 Server die Nachricht weiter behält und bei jedem neuen Abruf taucht die dann bei Ihnen wieder auf.

Er empfiehlt auch hier als Lösung: Thunderbird einrichten- dann dort diese Problem- Mail , um die es geht, löschen , auch im Papierkorb rausschmeißen und dann sollte es weg sein als Problem.

P.S.
;-)Ich sehe das genau wie Sie: TI darf nicht unsere Praxistätigkeit dominieren- wenn viel los ist ist letztlich alles andere wichtiger als das Gefrickele an Kim und co- aber ich schick das trotzdem nochmal mit rum- denn: Muss ja nicht heute gemacht werden- aber für den Fall , dass Sie oder sonst jemand für Ihre Praxis doch nochmal Lust;-) kriegen sollte, das zu probieren, könnte ich anbieten, falls benötigt, für Anbindung CGM KIM CLient Modul an Thunderbird paar Screenshots der Thunderbird Konfig zuzuschicken- falls gewünscht gern hierfür per PM kontakt aufnehmen, ich schick dann was rum.